Вопросы и ответы рыболовов по водоемам Днепропетровской обл.

Тема в разделе 'Беседка рыболовов Днепропетровской области', создана пользователем Metiz, 23 июн 2011.

  1. Фишка

    Фишка Рыболов

    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    2.376
    Адрес:
    Павлоград
    Не правильно растолклвано или по своему понято! Пишу еще раз!!! Водоем "Нагульный пруд" стоит в собственности ПОА ДТЭК Павлоград уголь, т.е. считайте его частным ставком ,которым хозяин временно не занимался. сейчас эти полномочия компания ДТЭК передала двум организациям в равных частях . Общественная организация "ОПОРД" (Общество Подводных Охотников и Рыболовов Днепропетровска) имеет: 1. Право на шевство (наведение порядка, истребление браконьерского лова, нарушения любительского лова, развити водоема как в социальном так и с экологическом направлении методом пополнения ресурсов и видов пресноводных рыб и членистоногих (раков), т.е. 50% всего водоема!
    2. Оба маточных пруда закреплененны за ОПОРД для выращивания собственного зарыбка.
    3. Условия ловля для всех одинаковы: никакой наличной оплаты, только наявность членского билета (т.е. человек является взносоплатильщиком и билет может быть как ОПОРД так и УТМР) стоимость ежегодного взноса в ОПОРД = 150,00грн. На эти деньги покупается очередной зарыбок и под отчетность все вылаживается на ЮТУБ.
    Вторая организация это УТМР (бывший УООР, т.е. Украинське Товарисьтво Мисливцiв та Рибалок)имеют:
    Право на шевство (наведение порядка, истребление браконьерского лова, нарушения любительского лова, развити водоема как в социальном так и с экологическом направлении методом пополнения ресурсов и видов пресноводных рыб и членистоногих (раков), т.е. 50% всего водоема!

    2. Условия ловля для всех одинаковы: никакой наличной оплаты, только наявность членского билета (т.е. человек является взносоплатильщиком и билет может быть как ОПОРД так и УТМР) стоимость ежегодного взноса в УТМР =
    РИБАЛКИ

    • вступні внески - 80,00 грн.
    • членські внески - 150,00 грн.
    • добровільний внесок під час вступу до Товариства - 16,00 грн.
    • держмито - 1,70 грн.
    ВСЬОГО - 247,70 ГРН

    За прошлый год в Нагульный не однократно происходило зарыбление, пусть пока и не в огромном кол-ве но зато стабильно, кроме прожорливого микро окуня и карасика, там теперь есть белый амур, причем зарыбок был в полторы ладошки, толстолоб такого же размера, карпик с навеской в 35 грамм (много), карпик от общества УТМР с навеской от 500 до 1200 грамм. В планах и судак, и щука, и сомик, возможно и попробовать форель с осетриной!

    Не нужно воспринимать изменения на Нагульном так как будто его отжали у людей, он принадлежит организации и не является заброшенным, теперь просто на нем наводиться порядок!
     
    • Информативно Информативно x 2

  2. kambodju

    kambodju Рыболов

    Сообщения:
    697
    Симпатии:
    2.469
    Думаю не совсем так:), если не прав, убедите.
    В соответствии со ст. ст. 47, 51 Водного кодекса Украины ПОА ДТЭК "Павлоград уголь" либо получил водоем на земельных торгах в комплексе с земельным участком, тогда ему не подлежат передаче в пользование на условиях аренды водные объекты для рыбохозяйственных нужд или ПОА ДТЭК "Павлоград уголь" получил водоем в аренду.

    В первом случае понятно, тогда он не имеет права использовать водоем для рыбохозяйственных нужд.
    Во втором случае общее водопользование осуществляется гражданами для удовлетворения их потребностей (купание, плавание на лодках, любительское и спортивное рыболовство, водопой животных, забор воды из водных объектов без применения сооружений или технических устройств и из колодцев) бесплатно, без закрепления водных объектов за отдельными лицами и без предоставления соответствующих разрешений...
    На водных объектах, предоставленных в аренду, общее водопользование допускается на условиях, установленных водопользователем по согласованию с органом, который предоставил водный объект в аренду. Водопользователь, который взял водный объект в пользование на условиях аренды, обязан доводить до население условия водопользования, а также о запрете общего водопользования на водном объекте, предоставленном в аренду. Если водопользователем или соответствующим советом не установлено таких условий, общее водопользование признается разрешенным без ограничений. Арендаторы водного объекта обязаны предусмотреть места для бесплатного обеспечения права граждан на общее водопользование (купание, плавание на лодках, любительское и спортивное рыболовство и тому подобное).

    Передача арендатором права на аренду водного объекта другим субъектам хозяйствования запрещается.
    Арендаторы, которым водный объект предоставлен в пользование на условиях аренды, могут позволить другим водопользователям осуществлять специальное водопользование в порядке, установленном настоящим Кодексом.



    Согласно ст. 11 Водного кодекса Украины граждане и их объединения, общественные формирования в осуществлении мероприятий по использованию и охране вод и воспроизведение водных ресурсов в установленном порядке имеют право:

    1) принимать участие в рассмотрении местными советами и государственными органами вопросов, связанных с использованием и охраной вод и воспроизведением водных ресурсов;
    2) по согласованию с местными советами и государственными органами выполнять работы по использованию и охране вод и воспроизводству водных ресурсов собственные средства и с добровольным участием членов объединений граждан;
    3) принимать участие в проведении центральным органом исполнительной власти, которая реализует государственную политику из осуществления государственного надзора (контроля) в сфере охраны окружающего природного среды, рационального использования, воспроизводства и охраны природных ресурсов, проверок выполнения водопользователями водоохранных правил и мероприятий и вносить предложения по этим вопросам;
    4) проводить общественную экологическую экспертизу, обнародовать ее результаты и передавать их органам, уполномоченным принимать решение относительно размещения, проектирования и строительства новых и реконструкции действующих предприятий, сооружений и других объектов, связанных с использованием вод, в порядке, определяемом законодательством;
    5) осуществлять общественный контроль за использованием и охраной вод и воспроизведением водных ресурсов;
    6) получать в установленном порядке информацию о состоянии водных объектов, источника загрязнения и использование вод, о планах и мероприятиях по использованию и охране вод и воспроизведение водных ресурсов;
    7) подавать в суд иски о возмещении убытков, причиненных государству и гражданам вследствие загрязнения, засорения и истощения вод;
    8) осуществлять другие функции относительно использования и охраны вод и воссоздания водных ресурсов согласно законодательству.

    Водний кодекс України http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/213/95-вр/page2

    Поэтому не совсем понятно какое отношение имеет билет общественной организации к разрешению любительского лова на данном водоеме, тем более аборигенных видов рыб: окунь, карась, плотва, верховодка.

    А по-человечески думаю, в качестве благотворительной помощи на зарыбление водоема, отдать хотя бы 30-50 грн. за рыбалку каждому не помешает 100%.
     
    • Информативно Информативно x 2
  3. Saniok 69

    Saniok 69 Рыболов

    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    1.451
    Адрес:
    Павлоград
    Возраст:
    54
    Ни первое и не второе! Нагульный, а точнее три пруда,искусственный водоём,принадлежал ш.Павлоградская как подсобное хоз-во. И соответственно перешол вместе с шахтой в собственность ДТЭКа! Не аренда, а именно собственность! Они в праве нагнать всех,или взымать плату за ловлю, или вобще спустить как на подсобном ПМЗ! Из этого следует расписаное выше Фишкой! Ставок зарыбляется не первый год на взносы ОПОРовцев, и УТМР вкинул коропчука осенью! Очистили от сетей! Бери билет и лови хоть каждый день! Не хочешь-- плати 100-200 гр за раз на том же Богуславе! Дело вкуса!
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Информативно Информативно x 1
  4. kambodju

    kambodju Рыболов

    Сообщения:
    697
    Симпатии:
    2.469
    Saniok 69, тогда ткните носом где это прописано, просто поговорить и я могу. Я не против взносов и зарыбления, а даже за, но когда арендаторы снимают деньги с пенсионеров на водоемах за вылов аборегенных видов рыбы это не совсем правильно, так как они пренадлежат народу Украины согласно Конституции. На любом арендованном ставке вся рыба которая выращивается для продажи и для промышленных целей карп, толстолоб, амур, и т.д. действительно принадлежит арендатору, но и то только по размеру, весу соответствовавшему запущенной рыбе и ее возрасту. Все водоемы, не считая рек и природных озер - искусственные и в частную собственность не передаются. (лужи на огороде не в счет:))
    Также хотелось бы узнать, до того как Павлоградуголь стал частной собственностью, какой формой собственности он был?
    :podmignul:

    Справка:):
    Начало истории «Павлоградугля» датируется августом 1963 года, когда Государственная комиссия приняла в промышленную эксплуатацию шахту «Першотравнева». Через год, в августе 1964 года, был введен в строй первый блок шахты «Терновская». В январе 1965 года Совет Министров Украинской ССР постановил организовать трест «Павлоградуголь» на базе двух действующих шахт Западного Донбасса — «Першотравневой» и «Терновской»...
    С 1991 года вследствие экономического кризиса в стране и в угольной промышленности, в частности, уровень добычи и проведения горных выработок в объединении начал резко падать. С целью восстановления промышленной и социальной стабильности в Западном Донбассе в январе 2003 года решением Минтопэнерго был осуществлен перевод государственной холдинговой компании в ранг государственного предприятия для проведения в дальнейшем его приватизации. В июне 2004 года собственником «Павлоградугля» становится открытое акционерное общество «Авдеевский коксохимический завод». В том же году «Павлоградуголь» вошел в «Донбасскую топливно-энергетическую компанию».
    http://miningwiki.ru/wiki/ДТЭК_Павлоградуголь
    Летом 2004 г. приватизация ГХК «Павлоградуголь» завершилась продажей 92,11 % акций ОАО «Авдеевский коксохимический завод», которое подконтрольно компании System Capital Management. В марте 2007 г. аффилиаты System Capital Management выкупили еще 7,82 % акций «Павлоградугля». В настоящее время «Павлоградуголь» включен в угледобывающий блок ДТЭК, энергетического холдинга System Capital Management.
    В 2007 г. ПАО «Павлоградуголь» совместно с ПАО "ДТЭК Шахта «Комсомолец Донбасса» выступили учредителями ООО «Инвестиционное общество», которое взяло на себя обязательство погасить долги (около $200 млн) и вложить инвестиции (около $200 млн) в модернизацию энергогенерирующей компании ПАО «ДТЭК Днепроэнерго» в обмен на право выкупа допэмиссии генкомпании. В результате в сентябре 2007 г. аффилированными с ООО «ДТЭК» структурами было сконцентрировано около 44,3 % акций ПАО «ДТЭК Днепроэнерго».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Павло....B0.D0.B4.D1.83.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D1.8C.C2.BB
     
    • Нравится Нравится x 1
  5. qwerty

    qwerty Рыболов

    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    2.288
    Адрес:
    г.Павлоград
    Возраст:
    48
    Санек, ты связался с матерым юристом-практиком. :rules: Мы строим правовое государство.
    ПС Абсолютно серьезно.
     
  6. kambodju

    kambodju Рыболов

    Сообщения:
    697
    Симпатии:
    2.469
    qwerty, Ошибаться может каждый!
    :)
     
  7. Vasili4

    Vasili4 Рыболов

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    104
    Возраст:
    63
    Едем на платники и ловим окуня бесплатно.
     
  8. kambodju

    kambodju Рыболов

    Сообщения:
    697
    Симпатии:
    2.469
    Vasili4, так так и должно быть:) даже логически если подумать какое отношение имеет арендатор к окуню, карасю, плотве и т. д. и даже другим видам рыб, если он их не запускал?
    Вот пример: Богуславский ставок насколько мне известно принадлежал колхозу, (громаде села Богуслав), которые своим трудом построили дамбы, затопили сады, заселили в ставок различные виды рыб, какая-то часть аборигенных видов рыб зашла из реки. А потом через какой-то десяток лет, в Х-году пришел арендатор запустил культурные виды рыб и стал предъявлять права селянам на аборигенные виды рыб и на культурные виды рыб, которые никак не могли по возрасту и весу принадлежать ему, то есть по первому году аренды никак не может принадлежать арендатору карп весом более 1-2 кг.
    Как-то так.
    ИМХО, могу конечно ошибаться:)

    P.s. Справедливости ради можно заметить, что селяне тоже еще те "редиски" регулярно цедили арендованный став "удочками в клеточку"
     
  9. Saniok 69

    Saniok 69 Рыболов

    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    1.451
    Адрес:
    Павлоград
    Возраст:
    54
    kambodju,
    прописано шо? Нагульный не в аренде! На нём просто наводится порядок,шоб человек не шарился по ставкам,не выкидал деньги арендаторам,на дорогу, а есть кому неначем поехать за 20-40 км ! дедуля на лесапете! ему тоже хочется и коропа потягать,и амурчика, и судачка!

    За ставки спорить не буду-не шарюсь летом,зимой бывает,инфы по законам масса,но ехать за 50 км шоб доказать свою правоту и надёргать окунька --где сенс? А вообще всё зависит от человека, вернее от наличия и количества совести! На Вербоватовке зимой местные дедули ловят бесплатно,летом-не знаю!
    Не вижу в
    инфы по подсобным хоз-вам шахт,гусятнику,совхозу "Шахтер"!
    В чём? В том, що все це марна справа? Как говорила одна бабуля--"кто людям помогает-тот тратит время зря"!:фигасе:
     
    • Нравится Нравится x 1
  10. kambodju

    kambodju Рыболов

    Сообщения:
    697
    Симпатии:
    2.469
    Saniok 69, Ого тексту!:D
    Кто подтвердит? и каким образом он стал ЧАСТНОЙ собственностью, я думаю что это не так (повторю еще раз, могу ошибаться)

    :zachet: Респект и уважуха!!! Молодцы!!! А я говорю, что главное чтобы дедулю за окуня не гоняли со ставка. За коропа, амурчика и судачка пусть платит конечно не значительную плату, остальные полностью. У ПРАВИЛЬНЫХ пенсионеров и так одно развлечение осталось, поехать отдохнуть никуда не могут, денег ни на что не хватает.

    сенсу нет:), но права свои знать думаю не помешает

    100000000000000000%:solnce2:

    Летом дедули всем подряд скирдовали бедного карпа по камышам со стороны села, что охранники были офигевшие:)

    так там инфы и не будет, там инфа о том, что форма собственности была государственная и со временем перешла в частную собственность в соответствии с действующим законодательством Украины, то есть земельного, водного кодекса и др.

    Ни в коем случае!!!
    "Дорогу осилит идущий"
    Терпения и сил Вам на этом нелегком пути.
    Мысли часто посещают присоединиться к Вашему движению, но был действительно тяжелый год на работе, могу даже сказать решающий по месту дальнейшей работы.

    Пы.сы. А помогать денежкой общественным организациям делающим хорошее дело, для всех правильных рыболовов- 100% нужное дело.
    Видимо Вы не совсем правильно поняли мой первый пост.