ОтчетыСпиннингФидерНахлыстПоплавокМорскаяБарахолкаРеклама
  1. Рекомендуем вам ознакомится с кратким путеводителем по форуму

Должна ли быть любительская рыбалка платной?

Все темы и вопросы о рыбалке, для которых не нашлось подходящего раздела.
?

Должна ли быть рыбалка платной?

  1. Да, рыбалка должна быть платной!

    36 голосов
    34,3%
  2. Нет, рыбалка не должна быть платной!

    66 голосов
    62,9%
  3. мне по барабану

    3 голосов
    2,9%
  1.  
    Крока

    Крока Рыболов

    Сообщения:
    1.861
    Адрес:
    г. Киев
    Рейтинг:
    22.862
    Возраст:
    56
    [size=+2]Платить или нет?..[/size]

    Часть 3

    Самый злободневный вопрос который волнует всех (кто за и кто против оплаты) это общественный контроль: за средствами, чтобы они не растаскивались, а доходили до водоема, а так же сделать рыбоохрану подотчетной обществу.​


    И так вопросы: 1) как без разграбления пустить деньги собранные с Рыболовов любителей за отловочные билеты на зарыбление водоемов (и всех волнует вопрос, чтобы зарыбляемые водоемы были именно их водоемами на которых они уже привыкли рыбачить); 2) как поменять мотивацию работы рыбоохраны, чтобы она повернулась лицом к водоемам, начала добросовестно исполнять возложенные на нее обязанности по охране водоемов? Как может общество влиять на эти процесы?
    Попробуем обобщить мнения:

    1) Если мы говорим о общественной организации, которая взяла участки водоемов и обязуется со своих членских взносов определенный процент «пускать» на восстановление, то с этим несколько проще. При Конкурсном отборе претендентов на выделения участка или участков водоема возможно сразу прописать строгую отчетность с обязательной ее публичной информатикой. Вплоть до того, что если эти условия не будут выполняться возможно расторжение договора и участки водоемов могут передаваться другим более добросовестным организациям. (Соревновательный дух будет только на пользу здоровью водоемов).

    Так вот, если мы рассматриваем вариант когда организация не перечесляет куда-то этот оговоренный процент членского взноса, а два раза в год (весной и осенью – когда проводятся плановые зарыбления) по заранее утвержденной заявке ихтиологическим отделом Управления рыбоохраны, самостоятельно закупает и в присутствии созданной для этой цели Комиссии выпускает малька (утвержденного количества, в определенном месте, строго согласованных возрастных категорий естесственных местных видов рыбы). Отчетность происходит предъявлеными накладными о закупке зарыбка и подтверждается Актом подписаным членами Комисии.

    С перечеслением средств на зарыбление куда-то, возникает некоторые сложности. Но, думаю они разрешимые, так как в этом случае организация сама запрашивает отчетность у рыбоохраны (по законодательству кроме этого органа никто не имеет права выпускать что-то в реку), ну, и конечно же представители общественности, как в первом так и во втором случае принимают участие в Комисии.

    Отчетность о проведенных или планируемых зарыблениях с указанием числа, времени и места зарыбления можно располагать на сайтах и в областных СМИ. Тогда каждый желающий сможет воочию убедиться, что его деньги работают на восстановление реки.

    2) Как сделать рыбоохрану подотчетной обществу?
    Как уже писалось в посте на 10стр. один из вариантов – это общественная организация, чья Программа выиграла Конкурс, нанимает по Договору рыбоохрану для «особого внимания» к участкам водоема которые она получила. Тогда у общественной организации появится возможность 1) требовать отчетность о проделанной работе у рыбоохраны (количество актов, протоколов составленных на охраняемом участке); 2) проверять качество предоставляемых услуг (не дай бог, на этих акваториях будут замечены Рыболовами браконьерские сети); 3) появится возможность влиять на кадровую политику в рыбоохране по охране этих участков водоемов и т.д.

    Как уже говорилось возможно найти материальные стимулы, и поощрения добросовестной работы рыбоохраны (примирование – деньги, мото-техника, двигатели другое необходимое оборудование для работы рыбоохраны – за задержание «электроудочника», злостных браконьеров, прекращения с дальнейшей подачей документов в суд сливов отравляющих веществ предприятиями и другое.

    Хотелось бы инициировать процес при котором инспектора рыбоохраны отвечающие за охрану пром участков были материально заинтересованы в конечном результате (вылове). Это позволит промысловикам требовать качество за охранной их участков. А для инспекторов потеряет смысл «ставить» на эти участки браконьерские бригады, так как браконьеры в таком случае будут воровать заработок не только у промысловиков, но и самих инспекторов.

    Для того, чтобы гласность и отчетность была максимальной перед обществом, возможно ввести при каждом областном Управлении рыбоохраны сайт на котором будет личные странички всех служащих, чтобы были не какие-то безликие фамилии и инициалы, а обязательные фотографии инспекторов, их телефоны, сведения какие участки за ними закреплены, может быть информация о их образовании, стаже работы. Чтобы каждую неделю вывешивались данные о проделанной работе. Эти странички нужно сделать в форумном формате, чтобы каждый ( с обязательной регистрацией, указанием фамилии, данных – чтобы избежать безликости и возможности оставлять искаженную, а порой и провакационную информацию) мог оставить свои наблюдения за работой этого инспектора, о состоянии вверенного ему участка водоема.
    Так же возможно на этом сайте в определенный день и час проводить онлайн встречи с руководством, юристами, ихтиологами Управления, задавать им волнующие Рыболовов вопросы.

    Необходимо реанимировать школу общественных инспекторов. Проводить рейды и акции рыбоохраны и общественности. Это поможет у общества укрепить веру в то, что эти водоемы его, и оно за них в ответе.

    Говоря о понимании сути работы рыбоохрвны… Нужно создать обязательные курсы повышения квалификации среди инспекторов и руководящего состава. Чтобы те кто охраняет природу, знал что он охраняет и как необходимо по законодательству это делать!

    И последнее:

    Понимаю крик отчаяния рыболовов, которые видят как на их глазах берега рек заганяют в бетон, когда не считаясь и не видя что Река – это живой организмм ее насилуют подъемами и спусками воды во время нереста, когда промысмловики вооружившись связками подшипников и пустыми «майданными» бочками загоняют остатки косяков рыбы загоном на мелководьях, когда выкашивают зимовальные ямы, а для непонятных «научных» целей во время нереста уничтожают сотни тонн икрянной беременной рыбы… Да, эти все зверства происходят сегодня на Наших Водоемах! И наверное есть в этом вина и самих Рыболовов, их молчание не противление этим варварствам порождает безнаказанность и рождение еще более изощренных методов убийства Реки.

    Постоянно слышатся реплики, типа: «…да, что мы можем?.. мы маленькие… как они решат так и будет… высовываться себе дороже…» и так далее. Это высказывания одинокого и не уверенного в себе и своих силах человека. Поэтому говоря о возможности брать обществу участки водоемов под СВОЙ контроль, это в первую очередь значит сплачение людей (по духу, интересам) в единную общественную силу. Объединившись в общественную организацию или организации Рыболовы смогут более решительней принимать участие в жизни водоемов. С ними начнут считаться. Возможно будет влиять и инициировать создание законов по которым после этого будут жить водоемы. Шаг за шагом освобождать Реку от «нечисти» всех мастей, которая сегодня паразитирует на ней.

    Насчет приоритетов в лечении болезней которыми больны водоемы. Если у пациента болезнь сердца (ГЭС) и чесотка (браконьеры). То пока он будет лечить сердце игнорирую чесотку, то в день его выздоровления от сердечного недуга он превратится в одну большую расчесанную кровавую корку. Поэтому считаю подобные сравнения неэтичными касательно водоемов. Лечить нужно и можно одновременно несколько недугов. Тем более, что первый (ГЭС) предполагается лечить посредством государства и в нем Рыболовы задействованы не будут (только инициируют этот процес). А вот во втором случае как раз львиную долю участия предполагается принять самим Рыболовам (по общественной охране вверенных им участков водоемов, а так же контроль общества за работой на этих участках рыбоохраны). Не стоит придумывать, как в советские времена мало выполнимые из-за своей грандиозности программы от съезда к съезду. Работы в итоге никакой, за то намерения колоссальные. Для того чтобы лечить нужно быть доктором, которому дали право лечить. А сейчас из-за своей разобщенности Рыболовное Сообщество даже не мед брат. Нужно становиться силой, и не только количественной, но и качественной, знающей, чтобы с тобой начали считаться и к твоему голосу прислушиваться. Например: Давайте попробуем написать «правильную» прокламацию подпишим ее «всем миром» и отошлем во все «властные» структуры. А сами продолжим пить чай на теплой кухне в ожидании от этого результата. Так ее даже никто не будет рассматривать, ее за не надобностью и назойливостью выкинут просто в корзину… И все потому что она будет безликой. Некому будет даже адресовать отписку написаную мелким чиновником.

    Нужно объединяться! Нужно становиться общественной силой! (Клубами, общественными организациями, объединениями ...). Мощной, бескомпромисной, требовательной! А в ее рядах найдутся и профессиональные врачи которые не только диагноз водоемам поставить могут, но и выписать «рецепт» и проследить весь ход излечения смогут, это – юристы, рыбоводы, ихтиологи, экономисты, журналисты и другие уважаемые каждый в своей профессии люди! (Высказываю сугубо свое мнение и опыт работы Ассоциации рыболовов Украины, не имея ввиду кого-то задеть или обидеть).


    Возвращаясь к нашему с Вами обсуждению, в котором мы не плохо продвинулись. Уже начинает вырисовываться общая канва плана действий. Но, вопросов остается еще очень много, и все они значимые для дальнейшей судьбы водоемов. А именно, вот некоторые из них, которые хотелось бы попробывать конкретизировать :
    Для более эффективного восстановления, распределения ответственности и создания цивилизованного природопользования может быть стоит разделить водоемы на зоны, чтобы прекратить этот сумбур и неразбериху, которые сегодня породили «махновство» на Реках, а может быть и не нужно этого делать? Нужна закрепленная «именная» ответственность за судьбу каждого участка водоема, или нет? Если будет введена определенная зональность (например: акватории заповедников, участки пром лова, рекреационные зоны предназначенные для отдыха и любительского рыболовства граждан), то на ком будет лежать охранная ответственность за эти акватории? Кто их будет зарыблять? Проводить мелиоративные работы? На какие средства? Ответственность и отчетность их, и перед кем?

    С уважением
     
  2.  
    Artfabber

    Artfabber Рыболов - теоретик Команда форума

    Сообщения:
    3.307
    Адрес:
    Киев
    Рейтинг:
    9.398
    Так получается, что промысловики берут от природы гораздо больше, чем могут ей дать. Убрав промысловый лов рыбы, уже частично решается вопрос с численностью рыбы в водоемах, а если все-таки промысловики останутся, то при таком дисбалансе "взял/восполнил" рыбы не будет даже при условии, что зарыбление будет проводиться и за счет рыболовов-любителей.
     
    • Нравится Нравится x 5
  3.  
    Сергей-коса

    Сергей-коса Рыболов

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Лисичанск, Луганская обл.
    Рейтинг:
    151
    Возраст:
    40
    Зональность-обязательно."Участковая"рыбоохрана-возможно.Мелиоративные работы только через местные советы.Областной(районный)сайт-желательно.
     
    • Нравится Нравится x 2
  4.  
    Валерий

    Валерий Рыболов

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Умань
    Рейтинг:
    5.074
    Возраст:
    Малость дружище ошибаетесь : В Украине всего 71 139 речек, общей протяженностью 248 264 км., из них крупных всего - 14, средних около- 100.
     
  5.  
    Сергей-коса

    Сергей-коса Рыболов

    Сообщения:
    131
    Адрес:
    Лисичанск, Луганская обл.
    Рейтинг:
    151
    Возраст:
    40
    Не спорю(забил в Гугле,что высветилось,то и посчитал).Поэтому нужно вносить изменения и в Гугл(викепедия).

    Добавлено через 5 минут
    Да,не стоит забывать про высадку зеленых насаждений по берегам рек.На все нужны сметы...
    Пропорционально разделить средства(шкуру неубитого медведя) полученные от введения"платной"рыбалки.
     
    • Нравится Нравится x 3
  6.  
    student

    student гость Временно заблокирован

    Рейтинг:
    0
    тут стоит рыбохране следить за берегами и за всякими любителями, что бы не ломали деревья, вроде есть какой то закон, но точно не помню.

    Добавлено через 3 часа 0 минут
    Долго рассуждал, думал. И вот мое мнение.
    Стоит на конкурсной основе выбирать общественную организацию. Как уже писал КРОКА
    Теперь какие цели будут для этих всех организации? Думаю делить будет очень сложно, так как если все упростить, нужно очередную организацию делать, так сказать контроль за малыми организация, которые в свою очередь будут отвечать за водоемы. И так, что бы нам людям было проще и не бегать по городу в поиске мне подходящей организации или ассоциации, проще будет сделать в каждом городе одну, куда будут сливать все деньги от продажи рыболовных билетов.
    Если выбирать места для промысловиком, бесплатные и те которые собираемся зарыблять, то вы не думали что что то их много. Предлагаю, опять же промысловиков наглым образом вычеркнуть. (подвохов покамест не трогаем, далее объясню) И так, нужно позаимствовать карты УООРа, так будет проще. И так, начну.
    1. Не большие речушки, берега которой застроены дачами сделать свободными для ловли.
    2. Дачи, которые находятся вокруг озера (водоема), которое в свою очередь считается зимовальной ямой ограничить Свободной рыбалкой с берега.
    3. Дачи, которые находятся, на больших реках ( таких как Днепр, Южный Буг…) ограничить свободной рыбалкой с берега.
    4. Мелкие речушки и озера, которые заросшие камышом и водорослями (в которых глубина не больше 2,5 метра рыбалка бесплатна.
    5. В зимний период рыбалка на зимовальных ямах запрещена.
    6. На водохранилищах рыбалка платная, то есть нужен билет.
    7. В зимний период рыбалка в озерах платная, то есть нужен билет.
    8. Основные реки будут платными.
    9. В нерестовый период рыбалка разрешена только платная и только по «Правила любительского и спортивного рыболовства»
    10. Выезд на лодке в период нереста запрещен, кроме случаев поездки на дачу.
    11. И да забыл, береговая зона города, либо п.г.т. бесплатна. Но на водохранилищах и больших рек платная, с билетом.

    Вроде все что знал написал.
    И так, теперь о подвохах, от можно вылучить пользу, на сколько известно, то они как и все вступают в какие то клубы, так вот если их оставить на водоемах страны, то с ихней помощью, можно наводить порядки на водоемах. Но отвечать за все это будет организация, за которой закреплен определенный участок.
    Озеленение берегов, опять же будет на плечах организации. Тут я думаю не нужно перегибать палку и требовать от них фруктовых деревьев на берегу. А ответ тем кто приезжают жарить шашлык прост «Берите палите сухари, а если их нету в каждом супермаркете продают связки бревен, либо берите с дому.»

    Было дело написал на фотку о перелове получил такой ответ

    Так вот. За это все будет отвечать как всегда рыбоохрана. Ей как обычно самая грязная работа, о ней уже не мало передо мной было сказано и повторяться не буду.
    Перелов – штраф, конфискация рыбы.
    Недомерок – штраф, конфискация рыбы.
    Рыболовная сеть, электроудочка, телевизор и прочие браконьерские штучки – штраф, конфискация браконьерских вещей. При повторной поимке конфискация лодки и других рыболовных снастей.
    Но можно и ужесточить, добиться что за повторное попадание в лапы рыбназора будет караться лишением свободы хотя бы от 1 до 3 лет.
    От куда будут идти деньги на рыбоохрану неизвестно. Но без исключений это должно финансироваться государством.
    Нельзя не согласиться.

    Вот только не понятно, как людям вбить в голову что убирать за собой все же нужно. Думаю только опять грязной работой рыбнадзора, которой нужно будет следить не только за нарушениями на воде, на и за тем что делается на берегах. Предварительно, места стоянки, острова и прочие места отдыха почистить от мусора, что бы при следующей проверки рыбнадзора была весомая причина выписать штраф.
     
    • Нравится Нравится x 2
  7.  
    Валерий

    Валерий Рыболов

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Умань
    Рейтинг:
    5.074
    Возраст:
    Ну какой НОРМАЛЬНЫЙ хозяин будет ловить ( уничтожать) беременную самку ? ? ? Ну задумайтесь хоть немного !
    В нерестовый нериод рыбалка должна быть запрещена по всей стране, повсеместно ! Это практика ВСЕХ цивилизованных государств ( в том числе и нашей бывшей Родины- СССР ).

    Добавлено через 3 минуты
    В прошлом году был принят закон по вопросам мусора. Там уже все предусмотрено ( втом числе и солидные штрафы- напрмер за брошенный окурок можно схлопотать 384 грн.) только кто же, в нашей стране выполняет требования законов ? Вот с чего нужно начинать : заставить всех выполнять ЗАКОН - все остальное решится само собой.
     
    • Нравится Нравится x 4
  8.  
    ШАХТЕР

    ШАХТЕР Рыболов

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    г.Кривой Рог
    Рейтинг:
    95
    Возраст:
    45
    А, что нам подсказывает свежий опыт восточных стран ?! ( "Из искры - возгорится пламя ! (КЛАССИК ))...
    Канэчно шутка и выпендреж..,но недалеко.
    Даже выборы - не панацея.(выбирать-то не из кого).
    Все забрать и поделить - тоже ...ОПА полная.
    Если законы в этой стране не соблюдаются, то может стоит иначе на это взглянуть ? К примеру Штаты . Что ни штат- свой Закон (я не имею ввиду Конституцию). И тогда глядишь - вдруг виднее станет куда в нашем (к примеру) Днепропетровском "штате" ушли деньги на зарыбление, какой судья за деньги "отмыл" браков, какого директора "иметь" за сброс промстоков и тп., а не жаловаться на КЫИВ и тамошних кровососов и нуворишей.
    Прошу на сообщение смотреть в целом.
    Поболтаем ?
     
  9.  
    Ost

    Ost Рыболов

    Сообщения:
    404
    Адрес:
    Днепр. обл. Васильковка
    Рейтинг:
    2.065
    Возраст:
    55
    ШАХТЕР,
    Оставлю, наверное, админов без хлеба и отвечу сначала по теме. Ребята вы это о чем? Да я уже давно плачу (не плачу а плачу) за рыбалку. Вот только обидно, что плачу не за малька, а за бензин, чтобы попасть на рыбалку. Вывывод: Я готов платить за МАЛЬКА . А также хотел поблагодарить Сергей-коса за зеленые насаждения. Сметы не всегда нужны .Я знаю одного рыболова, который вот уже несколько лет подряд садит саженцы фруктовых деревьев возле реки, но ксожалению это не я , но в этом году ОЧЕНЬ постараюсь взять с него пример.
     
    • Нравится Нравится x 1
  10.  
    student

    student гость Временно заблокирован

    Рейтинг:
    0
    как то давным я с дедушкой на даче у озера посадили больше двух десятков деревьев, все было прекрасно, 3-4 дерева какие то уроды сламали а потом срубили, а остальные наглым образом убрали бульдозером, видите ли земснарядчикам они мешали намывать песок. Вот после такого у меня и желания нету что либо садить.
     
 



Поделиться этой страницей